Княжество Балтия / Princedom of Baltiya

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Княжество Балтия / Princedom of Baltiya » Форум провинции Ландия » Обсуждение и принятие местных законов Ландии.


Обсуждение и принятие местных законов Ландии.

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Прошу всех жителей Ландии (Григ Ландский, Барон фон Ангел, Нунавут Берс, И.А.Пахомов) высказать свои пожелания к Своду местного законодательства Герцогства Ландия, после чего состоится референдум по принятию данного Свода.
Проект
СВОД МЕСТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ГЕРЦОГСТВА ЛАНДИЯ

Жители Ландии, являясь подданными Княжества Балтия, желая закрепить собственную идентичность, желая развивать институты народной демократии в целях развития и процветания Герцогства Ландия решили, что по мере возможности все общественные отношения на территории Ландии регулируются данным Сводом местного законодательства Герцогства Ландия.

Глава 1. Форма правления и право Ландии

Статья 1. Законодательство Ландии
Герцогство Ландия является виртуальной провинцией с особым статусом, входящей в состав Княжества Балтия.
На всю территорию Ландии распространяются принятые в законном порядке законы Балтии по вопросам, предусмотренным Статутом «О Ландии» Верховных Статутов Княжества Балтия.
Герцогство имеет право самостоятельно издавать собственные законы, которые подлежат обязательному опубликованию и включению в данный Свод. Местные законы Ландии вступают в силу после их законного принятия и не требуют утверждения Князем Балтийским.

Статья 2. Виртуальная территория Ландии
Законодательство Ландии распространяется на всю виртуальную территорию Ландии, определяемую в соответствии с административно-территориальным делением Княжества Балтия, а также местными законами Ландии.
Изменение виртуальной территории Ландии возможно только путем согласия жителей Ландии, изъявленным большинством голосов на местном референдуме Ландии.
Виртуальными ресурсами Ландии являются сайт Ландии (http://landakonofrod.narod.ru), форум Ландии (http://landia.forum24.ru) и соответствующий раздел официального форума Балтии. Раздел на форуме Балтии является основной платформой для общения и жизнедеятельности Ландии.
Новые города Ландии основываются только с дозволения Генерал-губернатора Ландии.

Статья 3. Жительство в Ландии
Стать жителем Ландии может любой подданный Княжества Балтия, являющийся собственником жилого недвижимого имущества на территории Ландии.
Жительство в Ландии автоматически распространяет на данного человека действие данного Свода.

Статья 4. Власть в Ландии
1. Власть в Ландии осуществляется в соответствии с принципами законности, демократизма и равноправия всех жителей.
Все важные решения, а также изменение и дополнение данного Свода принимаются только путем местного референдума.
Общее руководство Ландией осуществляет Генерал-губернатор, избираемый жителями Ландии на неограниченный срок. Первым Генерал-губернатором без выборов объявляется создатель Ландии – Герцог Григ Ландский.
Генерал-губернатором может быть избран только житель Ландии, приобретший статус жителя не менее чем за месяц до выборов Генерал-губернатора.
Генерал-губернатор может быть смещен со своей должности по решению местного референдума.
2. Местный референдум Ландии проводится по инициативе любого жителя Ландии, изложенной в ясной форме. После этого Генерал-губернатор обязан корректно сформулировать вопросы референдума, а также назначить дату его проведения. Подсчет голосов осуществляет Генерал-губернатор.
Все голосования в Ландии проходят открыто.
Генерал-губернатор может отказать в проведении референдума, если посчитает, что его проведение является нецелесообразным, после этого инициатор референдума должен представить Генерал-губернатору поддержку идеи референдума хотя бы одного жителя Ландии. Генерал-губернатор не может отказать в проведении референдума, если к нему обращается два и более жителя Ландии.
Выборы Генерал-губернатора в случае его добровольной отставки осуществляет он сам. В случае отречения Генерал-губернатора от должности по решению жителей, выборы проводит старейший житель Ландии (по дате приобретения собственности в Ландии). Данный житель не может отказаться от обязанности проведения выборов под страхом лишения статуса жителя Ландии с сохранением собственности на территории Ландии.
3. Власть в городах Ландии осуществляют избранные жителями этих городов бургомистры. Порядок выборов, а также осуществления власти в городах определяется в городах самостоятельно.
Бургомистры осуществляют распоряжение собственностью городов, осуществляют сделки купли-продажи земель городов и зданий, распоряжаются бюджетом города, ведут карту города.
Бургомистры возглавляют городскую администрацию.

Статья 5. Финансы Ландии
Независимо от Княжества Балтия Ландия имеет право устанавливать свои налоги, а также льготы по налогам. Ландия и города Ландии имеют свои бюджеты.

Статья 6. Переходные положения
1. Назначить Генерал-губернатором Ландии Герцога Грига Ландского.
2. Переименовать Ландстатуры в городах Ландии в «городские администрации».
3. Провести выборы бургомистров городов.
Данная глава Сводов и Свод вообще вступают в силу с момента их одобрения всеми жителями Ландии, признаваемыми таковыми по признаку принадлежности им собственности на территории Ландии.

2

Несколько вопросов.

1. Лично мне не нравится название "городская администрация", как-то бездушно. Во-вторых я думаю, что город должен сам решать как называть свои органы власти и основы их взаимодействия. Где-то возможно будет выбираться бургомистр или мэр города, а где-то городской совет - управа, которая будет нанимать сити-менеджера для фактического управления городом, под контролем городского совета или управы. Лично мне близко название "городская ратуша" и как бургомистр Остере, я хотел бы, чтобы именно так именовалось городское самоуправление г. Остере.

2. Не ясен пункт 3 статьи 6. В Остере уже проведены выборы бургомистра, какой смысл их проводить вновь?

3. Мне не понятно название основного закона провинции. Свод местного законодательства. Само слово "свод" подразумивает сведение разных законов в общее собрание, в принципе, сводом можно назвать верховные статуты КБ или конституцию Великобритании, которая не кодифицирована как один документ, а именно является сводом законов и неписаных традиций. Считаю, что настоящий документ должен быть назван либо Основной (Высокий) закон Ландии, либо если уж не конституция, то Конституционная хартия Ландии или Уставная грамота Ландии. Тем более, учитывая тот факт, что в Ландии, да впрочем и в Балтии действует континентальное право (в ситуации с КБ, конечно спорно, это отдельная тема), поскольку системы прецедентов быть не может вовсе, так как судебной системы Ландии не существует, и на территории Ландии действуют суды балтской юрисдикции; следовательно все нормы длжны быть кодифицированы по иерархии от основного закона, как второстепенным.

Отредактировано Nunavut (2009-09-24 18:04:18)

3

Nunavut написал(а):

1. Лично мне не нравится название "городская администрация", как-то бездушно. Во-вторых я думаю, что город должен сам решать как называть свои органы власти и основы их взаимодействия. Где-то возможно будет выбираться бургомистр или мэр города, а где-то городской совет - управа, которая будет нанимать сити-менеджера для фактического управления городом, под контролем городского совета или управы. Лично мне близко название "городская ратуша" и как бургомистр Остере, я хотел бы, чтобы именно так именовалось городское самоуправление г. Остере.

Согласен, что название можно устанавливать самостоятельно.

Nunavut написал(а):

2. Не ясен пункт 3 статьи 6. В Остере уже проведены выборы бургомистра, какой смысл их проводить вновь?

Данный пункт предполагает распространение на Нордборг, где фактически нет главы города.

Nunavut написал(а):

3. Мне не понятно название основного закона провинции. Свод местного законодательства. Само слово "свод" подразумивает сведение разных законов в общее собрание, в принципе, сводом можно назвать верховные статуты КБ или конституцию Великобритании, которая не кодифицирована как один документ, а именно является сводом законов и неписаных традиций. Считаю, что настоящий документ должен быть назван либо Основной (Высокий) закон Ландии, либо если уж не конституция, то Конституционная хартия Ландии или Уставная грамота Ландии. Тем более, учитывая тот факт, что в Ландии, да впрочем и в Балтии действует континентальное право (в ситуации с КБ, конечно спорно, это отдельная тема), поскольку системы прецедентов быть не может вовсе, так как судебной системы Ландии не существует, и на территории Ландии действуют суды балтской юрисдикции; следовательно все нормы длжны быть кодифицированы по иерархии от основного закона, как второстепенным.

Все дело как раз в том, что в Ландии не будут приниматься отдельные законы. В статье 1 говорится, что все законы подлежат включению в Свод. То есть все нормы будут собраны в один документ. Если вы заметили, то в проекте есть только одна глава, но она обозначена, так как в дальнейшем будут добавляться другие главы.
Считаю, что система единого документа с его постепенным изменением и дополнением наиболее легка, чем множество различных документов с разной юридической силой.

4

Уважаемый Герцог. Я как житель Ландии в основном поддерживаю настоящий законопроект. Но у меня есть пара вопросов по нему.
1. Я согласен с господином Берсом, что название "городская администрация" как-то не звучит. Но я в этом отношении скажу больше. Моё личное мнение таково, зачем придумывать новые названия, когда в КБ уже есть устоявшиеся определения, названия данного органа самоуправления. Моя позиция здесь такая. Названия органов власти в метрополии и провинциях должны быть идентичны. Мы пытаемся построить гос-во со своей культурой и традициями и названия и понятия в том числе также являются одной из состовляющих культурного слоя. И вносить здесь разнообразие(особенно в ситуации с вновь формирующейся культурой) на мой личный взгляд не вполне уместно. В какой-то мере всё вышесказанное имеет отношение и к названию Генерал-губернатор.

2. Небольшая корректировка как мне кажется нужна и в разделе о финансах Ландии.
В текстСтатьи 5. Финансы Ландии мне кажется необходимо внести следующие дополнения:
Независимо от Княжества Балтия Ландия имеет право устанавливать МЕСТНЫЕ налоги, а также льготы по ним. Ландия и города Ландии имеют свои бюджеты, формируемые за счет местных налогов и сборов, продажи объектов недвижимости, территориально расположенных в Ландии.

В остальном я поддерживаю положения данного закона.

5

Господин Барон!
С вашими замечаниями в статью 5 согласен, думаю, что подобное изменение формулировки полезно.
Что касается вашего замечания по поводу названий, то все дело в том, что, несмотря на то, что Ландия входит в состав Балтии, у нее своя культура, которая развивается уже полтора года, и развивалась еще до вхождения Ландии в Балтию. Названия они как бы показывают идентичность Ландии, что прописано в преамбуле данного Свода. К тому же в законодательстве Балтии существуют крайне расплывчатые формулировки, которые к тому же еще расходятся и с практикой. Так, например, по закону Ферл - глава феода, но в общении почему-то все жители Балтии употребляют ферл как глава города. Кроме того, опять же в Административно-территориальном делении Балтии закреплено, что феод возглавляет ферл. Однако юридичиески Ландия не является феодом. При чем на этом настоял именно Князь Балтии, придавая Ландии статус провинции с особым статусом.

6

Возможно вы и правы, но все же я считаю что нас пока не слишком много(я имею в виду подданных) и КБ не на столько развито и стабильно, особенно в области культурных традиций, чтобы дробить эту самую зарождающуюся культурную традицию.
Что же до

Grig написал(а):

Так, например, по закону Ферл - глава феода, но в общении почему-то все жители Балтии употребляют ферл как глава города.

, то в Балтии пока нет реального отличия между городом и феодом и ферл является главой и города и феода. Хотя конечно в будующем с укрупнением княжества я думаю такой вопрос будет целесообразно поставить перед Князем или Сенатом.

7

Так ведь все дело в том, что в Ландии уже есть реальная потребность разнообразия этих понятий.
А кроме того никто ведь не заставляет менять названия по всей Балтии. Развитие культуры Балтии - общая задача, довольно сложная.

8

Grig написал(а):

Все дело как раз в том, что в Ландии не будут приниматься отдельные законы. В статье 1 говорится, что все законы подлежат включению в Свод. То есть все нормы будут собраны в один документ. Если вы заметили, то в проекте есть только одна глава, но она обозначена, так как в дальнейшем будут добавляться другие главы.Считаю, что система единого документа с его постепенным изменением и дополнением наиболее легка, чем множество различных документов с разной юридической силой.

Согласен

Angel написал(а):

Моя позиция здесь такая. Названия органов власти в метрополии и провинциях должны быть идентичны. Мы пытаемся построить гос-во со своей культурой и традициями и названия и понятия в том числе также являются одной из состовляющих культурного слоя.

Я согласен с Его Сиятельством Григом, что у Ландии своя культура и традиции, находящиеся в общении с культурой Балтии, балтская ассимиляция я думаю негативно скажется на ландии, по этому мое мнение, что у ландии должна быть своя национальная самоидентификация.

В остальном с уставом согласен.

9

И всё же я позволю себе не согласиться с позицией господ Грига и Нунавута. Я считаю что мы все пытаемся построить единое и развитое, крепкое государство. И раз Ландия, а равно и другие герцогства вошли в состав КБ, то было бы правильнее на мой взгляд строить что-либо цельное. А чем больше провинции будут отдаляться( в том числе и в культурных традициях) от метрополии, тем выше вероятность того что в конце концов это приведёт к региональному сепаратизму, а как следствие этого "параду" суверинитетов и последующему развалу Балтии, как единого государства. Лично я этого не хотел бы. Я вообще являюсь сторонником унитарной формы государственного устройства. Но впрочем как я сказал, это моё личное мнение. Я не Герцог Ландии и не Князь Балтии, а по тому решения принимать не мне. Я лишь хотел выразить свою позицию в этом, хотя с виду и простом вопросе, но в конечном итоге имеющем далеко идущие последствия.

10

Я как убежденный федералист с Вами естенственно не соглашусь.

СТАТУТ 6. " О ЛАНДИИ".
3.Органы власти.
Герцогство Ландия обладает правом устанавливать форму местного управления и избирать местные органы власти.

Думаю вопрос о единстве наименований и правил управления автономии исчерпан. Ландия сама в праве решать свои внуктренние дела, а не "подстраиваться" пад метрополию. А по тповоду суверенитета скажу так, все империи обречены на падение, эта концепция сложилась исторически: Рим, Византия, Империя Чингисхана, Священная Римская империя, Российская, Британская Французская империи, наконец СССР. Быть ли независимой или нет опять же решает сама Ландия. На данный момент я не вижу ни одной причины раделения, я не считаю, что Ландия в настоящий период времени может являтся независимым государством, а как будет в будущем, покажет время.

Отредактировано Nunavut (2009-09-25 17:41:44)

11

Как я уже говорил и вынужден вновь повторяться я не имею таких полномочий диктовать или устанавливать что-либо, и ни в коей мере не собирался оспаривать какое-либо право у Ландии(жителем которой я также являюсь,одновременно проживая и в Балтии), я только выразил своё мнение, что устанавливая эти формы, имеет смысл унифицировать названия.

12

Любое мнение важно и имеет право на существование. Поэтому спор тоже не совсем уместен.
Если нет других замечаний, то я выставлю окончательную редакцию проекта на голосование?

13

Хотелось бы сначала увидеть окончательную редакцию до голосования.

14

Завтра-послезавтра постараюсь представить новую редакцию.

15

Доработанный проект Свода. Изменения и дополнения выделены красным.

СВОД МЕСТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ГЕРЦОГСТВА ЛАНДИЯ

Жители Ландии, являясь подданными Княжества Балтия, желая закрепить собственную идентичность, желая развивать институты народной демократии в целях развития и процветания Герцогства Ландия решили, что по мере возможности все общественные отношения на территории Ландии регулируются данным Сводом местного законодательства Герцогства Ландия.

Глава 1. Форма правления и право Ландии

Статья 1. Законодательство Ландии
Герцогство Ландия является виртуальной провинцией с особым статусом, входящей в состав Княжества Балтия.
На всю территорию Ландии распространяются принятые в законном порядке законы Балтии по вопросам, предусмотренным Статутом «О Ландии» Верховных Статутов Княжества Балтия.
Герцогство имеет право самостоятельно издавать собственные законы, которые подлежат обязательному опубликованию и включению в данный Свод. Местные законы Ландии вступают в силу после их законного принятия и не требуют утверждения Князем Балтийским.

Статья 2. Виртуальная территория Ландии
Законодательство Ландии распространяется на всю виртуальную территорию Ландии, определяемую в соответствии с административно-территориальным делением Княжества Балтия, а также местными законами Ландии.
Изменение виртуальной территории Ландии возможно только путем согласия жителей Ландии, изъявленным большинством голосов на местном референдуме Ландии.
Виртуальными ресурсами Ландии являются сайт Ландии (http://landakonofrod.narod.ru), форум Ландии (http://landia.forum24.ru) и соответствующий раздел официального форума Балтии. Раздел на форуме Балтии является основной платформой для общения и жизнедеятельности Ландии.
Новые города Ландии основываются только с дозволения Генерал-губернатора Ландии.

Статья 3. Жительство в Ландии
Стать жителем Ландии может любой подданный Княжества Балтия, являющийся собственником жилого недвижимого имущества на территории Ландии.
Жительство в Ландии автоматически распространяет на данного человека действие данного Свода.

Статья 4. Власть в Ландии
1. Власть в Ландии осуществляется в соответствии с принципами законности, демократизма и равноправия всех жителей.
Все важные решения, а также изменение и дополнение данного Свода принимаются только путем местного референдума.
Общее руководство Ландией осуществляет Генерал-губернатор, избираемый жителями Ландии на неограниченный срок. Первым Генерал-губернатором без выборов объявляется создатель Ландии – Герцог Григ Ландский.
Генерал-губернатором может быть избран только житель Ландии, приобретший статус жителя не менее чем за месяц до выборов Генерал-губернатора.
Генерал-губернатор может быть смещен со своей должности по решению местного референдума.
2. Местный референдум Ландии проводится по инициативе любого жителя Ландии, изложенной в ясной форме. После этого Генерал-губернатор обязан корректно сформулировать вопросы референдума, а также назначить дату его проведения. Подсчет голосов осуществляет Генерал-губернатор.
Все голосования в Ландии проходят открыто.
Генерал-губернатор может отказать в проведении референдума, если посчитает, что его проведение является нецелесообразным, после этого инициатор референдума должен представить Генерал-губернатору поддержку идеи референдума хотя бы одного жителя Ландии. Генерал-губернатор не может отказать в проведении референдума, если к нему обращается два и более жителя Ландии.
Выборы Генерал-губернатора в случае его добровольной отставки осуществляет он сам. В случае отречения Генерал-губернатора от должности по решению жителей, выборы проводит старейший житель Ландии (по дате приобретения собственности в Ландии). Данный житель не может отказаться от обязанности проведения выборов под страхом лишения статуса жителя Ландии с сохранением собственности на территории Ландии.
3. Власть в городах Ландии осуществляют избранные жителями этих городов главы городов (название должности главы города устанавливается в городе самостоятельно). Порядок выборов, а также осуществления власти в городах определяется в городах самостоятельно.
Главы городов осуществляют распоряжение собственностью городов, осуществляют сделки купли-продажи земель городов и зданий, распоряжаются бюджетом города, ведут карту города.
Жители городов самостоятельно определяют систему, названия, а также порядок формирования местных органов власти.

Статья 5. Финансы Ландии
Независимо от Княжества Балтия Ландия имеет право устанавливать местные налоги, а также льготы по ним. Ландия и города Ландии имеют свои бюджеты, формируемые за счет местных налогов и сборов, продажи объектов недвижимости, территориально расположенных в Ландии.

Статья 6 полностью исключена

Итого: учтены все предложения, правда, я все же не соглашусь с господином Angelом по поводу названий органов.

16

Мне нравится этот проект и я голосую ЗА!

17

Ну чтож, хотя и не все мои замечания были услышаны - я голосую ЗА!

18

Поддерживаю доработанный проект СВОДА МЕСТНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ГЕРЦОГСТВА ЛАНДИЯ

19

Учитывая, что трое из пяти жителей Ландии высказались, то решение фактически принято.
И я тоже голосую ЗА Свод.
Поздравляю вас, дорогие жители Ландии с первым шагом в установлении местной формы правления в Ландии, в укреплении законности и демократии в Ландии, как составной части Балтии.

Учитывая положения принятого Свода, я как первый Генерал-губернатор Ландии обязуюсь соблюдать все законы, защищать права и свободы человека, прислушиваться к мнению каждого жителя Ландии, обеспечивая наилучшие условия для жизни в Ландии. И помните, что в любой момент жители Ландии согласно принятому Своду имею право сместить меня с должности Генерал-губернатора.
Благодарю всех за активное участие в жизни Ландии!

20

Голосую "За" но на вырост!


Вы здесь » Княжество Балтия / Princedom of Baltiya » Форум провинции Ландия » Обсуждение и принятие местных законов Ландии.


Сервис форумов BestBB © 2016-2024. Создать форум бесплатно